直播吧专访彭伟国：中国足球亚洲二流半王钰栋一定要留洋走出去

2025中国传承足球明星赛将于12月8日-13日登陆成都，体育播报借此契机专访了赛事创始人、广州市足协副主席彭伟国。在这篇长达7000多字的对谈中，彭伟国真诚分享了他对于当下中国足球的各个话题的看法。谈及青训、金元足球、王钰栋留洋、国足的表现到邵佳一接手中国队等众多话题，彭伟国侃侃而谈，体现了一位资深足球人士对中国足球现状的思考。

体育播报和彭伟国对谈

体育播报：您这些年一直从事青少年足球推广和培养工作，您遇到最多的困难是什么？

彭伟国：首先是场地，我们的青少年培训，很大程度上训练质量要受到场地不足的制约；再一个就是教练员的水平，有经验、又能做基层青少年培训的教练员太少了，这也是很重要的因素。青少年俱乐部现在遍地开花了，每个城市都有很多青训机构，但是水平参差不齐，主要原因就是这两个刚性问题解决不了。

体育播报：说到底，还是资金的问题。

彭伟国：对，要解决这些问题都要有钱，这是最主要的问题。建场地，或者是请好的教练做培训，这些都需要有充足的资金投入做保障。资金不足，那就只能靠收取孩子的一些培训费去支付教练员的工资，还有支付租场地的费用。这种运作模式最多只能达到一个普及兴趣的目的，如果要上升到培养精英的话，没有前面提到的两方面的跟进，我觉得很难培养出来。

体育播报：除了俱乐部自己想办法造血外，还需要更多来自社会上的支持。

彭伟国：对，一个是来自社会的支持，另外还需要政府扶植，这个是比较主要的

体育播报：广州足球长期以来都是中国足球的一个样板间。

彭伟国：广州一直都是足球基础比较好的城市，曾经它是全国12个足球重点城市中的一个，但现在我觉得它已经有点落后了。即使是放在广东省来看，广州也已经被深圳赶超了。我们现在连一个比较好的基地都没有，目前只在增城有一个在建的青少年训练基地，暂时还不能投入使用，燕子岗有一块天然草的，有一块人造草的，两块11人，1块7人，1块5人。足协青少年各年龄段的梯队，男足和女足加起来有十几个梯队，就这么点训练场地资源肯定是远远不够的。没有好的基地，没有场地，我们就很难培养出精英的球员。好在广州的一些足球底蕴、一些根基还没有断，保持得还不错。

体育播报：在有限资源的条件下，我们如何去合理分配，既要考虑成年男子足球的发展，还要照顾女足和青少年足球，有没有重点突破方向？

彭伟国：前一段时间我们的工作重点就是全力支持广州豹冲超。这么大体量的一个城市，没有一支中超的球队是说不过去的。加上广州有这么多好的足球场，天河、越秀山，包括奥体、大学城，现在还在建的全国最大的专业足球场也马上要落成了，明年年底就可以投入使用了。没有中超球队的话，不光是资源的浪费，对于球迷来说也很难交代，所以广州市政府和广州足协都拿出大量的精力投入到广州豹的冲超项目上。

青少年这一块，我们期待增城的青少年训练基地能尽快地投入使用，因为这么多梯队，没有场地训练会受很大的影响。还有就是恒大足校的青少年，也可以作为广州后备人才的一个基地。

体育播报：前段时间有消息说，恒大足校的所有权会移交广东省体育局，这也意味着“恒大”这两个字在中国足坛彻底消失了。

彭伟国：恒大足校的这帮孩子是非常可惜的。当初他们从西班牙回来的时候，已经在国外受训了起码有三年的时间，无论整体还是个人，都能看出来是比较拔尖的。上一届全运会我去选材的时候重点关注了他们，当时他们跟同年龄段富力、深圳、梅州的梯队孩子一起比赛，真是随便打。

当时我就说，这个队如果再加几个老的带一带，就有点像我们当年的太阳神了。我们当初那批球员刚上来的时候，吴群立、麦超、李勇，这些国家队老队员带一带，很快就成长起来了。再加几个外援，我们那个时候还没有外援，这个球队的战斗力绝对没问题。

体育播报：广州豹今年在最后一刻冲超失败，有点可惜。

彭伟国：是的，同分，相互之间胜负关系差一点，就没如愿，明年再来呗!

体育播报：您这些年经常走基层，下乡村。从您所观察到的情况来看，现在的乡村学校对于足球这方面，他们最缺的是什么？是师资力量，是硬件资源，还是其他什么？

彭伟国：都有。首先是我刚才说的基层教练的水平，其次就是场地。除此之外，还有一个就是缺少比赛，你在乡村受到条件的局限，想找个对手踢比赛很难。如果你想找到一两个水平相当的对手，可能要到很远的地方去。在一个县城里，如果某一所学校抓了足球，其他学校没抓的话，那你的优势会非常明显，所有的比赛你都能赢，而且是大比分的那种，那这样的比赛就没什么锻炼价值了。

体育播报：你们当初在少年队的时候，每年踢的比赛多吗？

彭伟国：在那个年代，我们踢的比赛也不会太多，也就是萌芽杯、幼苗杯、贝贝杯、希望杯这几个杯赛，确实不多。

体育播报：现在这一代孩子，他们的训练环境相比过去肯定还是改善多了。

彭伟国：训练条件肯定是今非昔比了。

体育播报：但是人才的涌现反倒没有当年那么多了。

彭伟国：这个也是一个大的问题。因为我们那个时候踢球还是比较纯粹的，现在孩子又肩负很多学习的重担，也有很多独生子女。家长的要求跟我们以前的家长也不一样了。再有一个就是，青少年教练的水平我觉得也没有以前高，孩子本身吃苦精神也比不了我们小时候。

我们的青训已经搞了十年，十年前我就一直在说，现在的孩子训练时间太少了。家长要等孩子放学，再把他们送到一个场地去训练，还要陪伴孩子练球，这对家长来说是巨大的时间成本，所以有大部分孩子只能一个礼拜练三四节课。体校和俱乐部梯队练得可能多一点，但是每次人也不齐，孩子们还要上学，学校往往离训练场地又比较远。

所以说现在很多梯队都是校办，就是把一个年龄段的市队放到一个学校里面，这也是一个新的办法。把整个队放在一个学校里读书，学校有现成的场地，放了学直接就在那里可以练，这能大大增加孩子们训练的次数和时间。青少年就是靠训练时间积累下来的基本功，不拿出时间去磨，你哪来的基本功啊？你说出不了人才，其实就是基本功不行，我们那时候体校早上都要出操的。

体育播报：因为现在家庭里的独生子多了，所以家长在对孩子的培养上必须考虑投产比。一个孩子从小开始学球，未来如果考虑走职业球员这条路，普通家庭能够负担得起这个培养成本吗？

彭伟国：可以负担得起。看你家里怎么想，你是想小孩子走职业这条路呢，还是就是为了锻炼身体，有一个体育的爱好。不同的家庭，家长的想法都不一样的。有些家长就是希望孩子少玩手机，把他送到球队，通过足球能够锻炼身体，塑造他的性格，培养他的一些团队合作的精神，包括吃苦的精神，踢不踢职业无所谓；有些家长就希望他能走职业化的道路，想挣大钱；还有些家长希望孩子在足球方面取得一些成绩，拿个一级运动员证，今后读书能够有更方便的条件。每个家长的想法都不一样。

体育播报：前些年金元足球在中国的势头很猛，但后来迅速萎缩。很多业内人士都对金元足球持否定的态度，认为有点过热了，透支了很多东西。但如果我们从时间来看的话，现在比较红的王钰栋、蒯纪闻他们这批队员，在梯队培养方面其实还是受到了金元足球的红利的。您认为金元足球对于中国足球的发展是利大于弊还是弊大于利？

彭伟国：我觉得一半一半吧。职业足球，你不投入的话肯定搞不好。但是金元足球那段时期确实有点虚高了，尤其是队员的身价，已经跟国际不接轨了。

球员身价应该是由市场理性决定的，那几年我们国内的球员动不动就上亿人民币，或者是一亿两亿人民币转会，这就跟国际严重脱轨了。折算成欧元，这就是一千多万欧元，你放到国际市场上怎么可能值这么多钱？你可能练50万欧元都不值。最后就是我们自己国家自己玩，不跟外面接轨了，队员的工资甚至有些能拿到两千万三千万。你在国内有这么高的工资拿着，谁还想着留洋？我为什么留洋，我在国内舒舒服服赚这十年钱不好吗？

所以在这一点上，金元足球其实对中国足球长远发展是有伤害的。当年可不是这样，范志毅、孙继海他们去水晶宫，杨晨去踢德甲，那都是比在国内踢球工资高的，这样大家才有动力出去拼。

但是从另一方面来看，老板大投入，球员收入高了，这也能吸引更多的孩子去练球，这也是一种形式的推广。

体育播报：上个月FIFA公布了最新的国家队排名，中国队是排亚洲第14名，昨天熊猫杯又输给越南了。您觉得FIFA这个排名能够客观反映中国足球在亚洲的真实地位吗？

彭伟国：就是真实的反映啊，我觉得中国足球现在在亚洲就是二流半的球队，二流都算不上。

体育播报：1997年你们踢十强赛的时候，我记得当时中国体育报抛出一个“中国足球亚洲二流论”，引发了很大的争议。当时很多人都抨击说，中国足球怎么可能是亚洲二流呢？但现在我们连二流这一档其实都站不住了。

彭伟国：对啊，你现在输越南的肯定是正常的。就算没输，也不好赢泰国、越南这些球队了。包括马来西亚，东南亚的球队人家都起来了。

体育播报：这次印尼都赢不了嘛。

彭伟国：以前我们打这些队都随便拿下，刷分用的。

体育播报：很多人都希望国足能再选一个靠谱的洋帅，但最后选了邵佳一。您对本土教练执教国家队是持赞成态度，还是觉得需要商榷？

彭伟国：邵佳一执教国家队，我是非常赞成的。之前选帅圈定了各种名单，但如果你找不到一个非常合适的洋帅，那还不如索性培养自己的土帅。

我觉得邵佳一各方面都符合国家队主帅（的条件），你看他甲A中超都经历过，留过洋、踢过世界杯、做过俱乐部高层、在足协任过职、当教练也有执教中超的经历。在年轻教练这一块，他是比较合适的。

体育播报：国足终于选了一个八零后的主帅。

彭伟国：对啊，足协这次挺大胆的。

体育播报：但是也有不少人质疑邵佳一的执教资历还不太够。

彭伟国：上一任资历够老了，有什么用？七十岁了，你反应这么慢有什么用啊！

体育播报：现在的国产教练跟您球员时代接触到最高水平的本土教练，比如徐根宝，戚务生、周穗安这批人相比，水平是提升了还是下降了？

彭伟国：肯定是提升了，肯定（比当年）强。现在的互联网多发达，足球已经完全没有秘密可言了，所有的教案都放在电脑里面，你随便打开，国际足球现在什么趋势、什么打法，都有。包括上了这么多教练员学习班，这么多人讲课，都去听了，只不过是在比赛中怎么运用还需要进一步实践。以前的教练根本都没有上过这些课，没有电脑上的这些技战术，就没有什么高压的说法。

什么叫高压？徐根宝的抢逼围现在其实就是高压。

以前带我们的那些教练都是靠经验，土法炼钢。现在的训练和后勤保障团队比以前可强太多了，你像医疗、营养、情报这些东西，以前都没有的。我们跟国家队去打比赛，队里只有一个队医，治疗按摩都是他一个人负责，这么多人你能按得过来吗？

体育播报：当年徐根宝提出过抢逼围、接传转，广州足球小快灵，还有北京足球的快抢前……一个球队有一种风格，现在好像没有那么鲜明的风格了，这是什么原因？

彭伟国：足球没有秘密了，现在没有什么北派南派，只是我们一直叫惯了。南派其实不就是传控吗，北派足球不就是硬朗冲吊吗？技术好、速度快、过人，这种其实就是小快灵，就是叫法不一样。风格没有了，主要还是基本功不行，球员个人能力下降。

体育播报：在基层青训中，您有没有发现一些未来可以委以重任的好苗子？

彭伟国：我现在看得比较少了，在国家队青训部的时候看青年队比赛比较多，那个时候还是有的，王钰栋就是其中之一。我们带了两批球员，一帮05的一帮06的，王钰栋就属于06的。去年在深圳踢U20亚洲杯的球员很多都是我们青训部时候的球员，像陈泽仕、彭啸，都是以前在05届球队里面的。

体育播报：您看好王钰栋未来走出去去留洋吗？

彭伟国：一定要去留洋。你一定要走出去看，因为你在中超，你在球队里面没有压力了，没有竞争了，要出去跟五大联赛的球员，欧洲球员，南美球员竞争一下，学习一下。如果他能走出去，一是对他自身的提高有帮助，再有就是对我们以后国家队也有帮助。

体育播报：出去以后怎么获得更多的上场时间，这也是个重要的问题。

彭伟国：你要先走出去，不要要求人家给你上场时间，日本很多球员在J联赛里面拿高薪，有主力位置。但遇到留洋的机会，他宁愿降薪，不保证主力位置，人家都要去留洋，他们对足球有一种敬畏和信仰，一定要走出去。

我们年轻球员如果有这方面的能力，别人邀请的话，我觉得他们还是要出去留洋，留完洋后你整个对职业足球的理解都不一样。我和范志毅、孙继海、郑智、杨晨都聊过，当年他们出去后没有人管，就是自己管自己，练不练是你自己的事情，在国内的话职业意识肯定没有这么强。

体育播报：甲A时代的中国足球更像一个风云际会的江湖，英雄辈出，各种个性很鲜明的球员不断涌现。现在的中超发展这么多年，好像更像一个职场，大家都挺规规矩矩地上班打卡，您觉得是联赛倒退了吗？

彭伟国：那个年代都是从体工队转变过来的，都是本地的球员，每个城市都有自己的城市英雄，城市风格也很明显。现在各地俱乐部的转会交流很多，已经没有本土球员的那种观念，你看国安、申花、广州现在还有几个本土球员？转会交流一频繁，当年的那种鲜明的地域性自然就没了。我认可以前的甲A是一个江湖，风云际会这个形容词用得非常好。

体育播报：这也是您萌发组织老甲A联赛这一念头的初衷吗？

彭伟国：那倒不是。我组建第一届老甲A的时候，初衷就是为了聚会。那会儿我们这帮退役快十年的球员很久没见了，大家可以通过这个比赛聚会叙叙旧，一开始最大的初衷就是为了这个。

后来发现,，其实我们也可以借助这个机会为中国足球做点事情，培养一下青少年，于是我就成立俱乐部做青训了。到现在我粗算了一下，我们这么多参赛的老甲A俱乐部，起码推动了100多家青少年足球俱乐部的组建，这也是我们组织这个赛事最大的收获。

体育播报：你们那一代人对于中国足球影响还是很深远的，大家都很怀念甲A的时代，您觉得中超还有可能重现当年甲A赛场的激扬奔放的场景吗？

彭伟国：现在的球市也很好啊，大连、北京、蓉城，比以前的还要火爆。

体育播报：现在球场的条件好了，但比赛观赏性下降了，当年你们在菜地里也能踢出很流畅很美妙的足球。

彭伟国：以前的队员就是基本功好，都是在体校、体工队打下的基础。

体育播报：还有一个问题，就是足球选材的问题。你们兄弟俩都是比较典型的南派风格小快灵的代表，但近些年好像在顶级联赛里很少看到小个儿球员的出现了，是不是在选材阶段，小个儿球员就比较吃亏？

彭伟国：我觉得没有吧。如果是小个儿的球员，他技术真是有特点的话，除非这个教练不会选材。如果是我选材的话，明显他的技术比其他队员要好的话，那身高我觉得不是问题。

体育播报：您认为现在踢球的孩子训练时间不够是个大问题，各个俱乐部都有自己的梯队，梯队还是能够保证足够训练时间的吧？

彭伟国：到俱乐部梯队，一般年龄都比较大了，差不多上初中了。到这个阶段，解决上学就变成了一个非常突出的问题。体教怎么做结合，我们一直在探索，既要保持训练状态，又要保证不耽误他学业。家长其实最怕足球耽误孩子学习，怎么去平衡，这个是最主要的。

体育播报：欧美足球国家往往也没法做到体教结合。

彭伟国：说实在的，如果你要走职业这条路，学业肯定会耽误。你要学习又好又能踢职业的话，我觉得很难，你肯定要舍弃一个。其实我觉得掌握一个领域一定的专业知识就可以，不一定什么都学，你就学一个专业，看你喜欢哪门学科，历史、政治、外语……都行。

体育播报：非常感谢您分享的这些观点和见解。

彭伟国：也感谢体育播报长期以来对我们工作的支持，也希望社会各界和球迷朋友能继续关注我们，支持我们。